O nerazumevanju…

 

Morao sam ovo da napišem, jer mislim da je tema mnogo šira od onoga kako se predstavlja, i ne bih voleo da ostane nedorečena.

Dakle, Adem Ljajić nije hteo da peva himnu, prekršio je ugovor, i isteran je iz reprezentacije. Fudbalski Savez Srbije stao je iz selektora Mihajlovića i pokušao da ublaži njegovu odluku izjavom da su vrata Ademu otvorena kad promeni stavove.

Evo kako ja to vidim:

Trenerov je posao da kreira atmosferu u timu, i odgovoran je ako je loša. On treba da ima puno pravo da subjektivno proceni da li je neki igrač za reprezentaciju ili ne, da li je njegovo ponašanje dostojno predstavljanja Srbije ili ne. Kari je onomad odstranio Radmanovića iz tima jer nije ozbiljno shvatio celu priču, i svi smo otprilike rekli “bravo!”.

I sve bi i u ovom slučaju bio OK i sigurno se ne bi digla ovolika buka da je to bio neki drugi igrač, ili da je prekršaj bio neki drugi (tipa nedolazak na trening i sl).

Ali ovaj igrač se zove Adem Ljajić, pripadnik je nacionalne manjine, i odbio je da peva himnu (možda zbog toga što ne zna reči, kako kaže njegov otac ovde, a verovatnije zato što ne želi).

Šta god da je bio razlog, desila se ogromna rasprava, bar na internetu, koja je išla od nagađanja zbog čega nije hteo da peva, preko toga da li je dobar fudbaler ili skandal majstor, do rasprave da li je ugovor koji im je Mihajlović gurnuo da potpišu bitan ili ne i sl. Prateći komentare na FBu i twitteru, mogao sam da vidim više krajnosti, a neke su stvarno bile ružne pa ih neću ni spominjati. No, takvih kretena ima u svakom društvu, pa ni našem to neću uzeti za zlo nešto mnogo.

Ali, ono što je mene frapiralo, tako da kažem, je što se u svoj toj silnoj raspravi videlo da ogroman broj ljudi pokazuje neverovatno neznanje i nerazumevanje rastućeg problema u Sandžaku, kao i šta građansko društvo znači, te šta je moderna Srbija i kakvu himnu treba da ima.

Vidite, ja dolazim sa Kosova, raseljeno sam lice. Zbog vrlo sličnog nerazumevanja vlasti u Beogradu i ignorisanja de facto problema koji je postojao i na koje je lokalno stanovništvo ukazivalo, ja sam izgubio puno prijatelja i grad u kojem sam rođen i odrastao. Gledali smo svi snimke onih ljudi koji su još 70-ih dolazili u Beograd da se žale što ih organizovane grupe Albanaca maltretiraju u njihovim selima, prete da će ih pobiti ako ne odu i sl. Umesto da to tada reše, da ulože u edukaciju u selima, da tim ljudima ponude uslove takve da mogu da žive normalno (da ne moraju da šalju decu u Nemačku da rade i šalju pare odande, na primer), siguran sam da ni Sloba i njegov nacionalizam ne bi mogli da izazovu probleme koje su izazvali.

Odmah da se razumemo, ovde ne govorim o Albancima u gradovima, koji su zdušno koristili sve prednosti sistema i sva svoja prava, već o onim utvrđenim selima širom Kosova, u koje policija nije ulazila decenijama, i iz kojih je i regrutovan najveći deo OVK.

Da su ti ljudi bili edukovani, da se sa njima komuniciralo, a obaveza većine jeste da bude proaktivna u zaštiti i uključivanju manjina, oni ne bi imali nijedan dobar razlog da uđu u projekat “Velike Albanije”, koji su im prodali iskusni kosovski separatisti.

Danas sličan problem buja u Sandžaku. To su ljudi koji žive na ovim prostorima isto koliko i mi, i polažu jednako pravo na život ovde kao i mi. I velika većina njih su lojalni građani Srbije, koji su, ako se sećate, ovacijama dočekivali Đinđića (koliko čujem od drugara, u jednoj kafani su specijalno označili stolicu na kojoj je sedeo kada je bio u poseti Novom Pazaru, i to mesto se ne koristi, kao uspomena na njega) i promene u našem društvu koje je on “gurao”.

I šta mi, kao većinski narod uradimo tim lojalnim građanima? Mi stavimo Koštunicu za premijera, koji progura onaj čuveni Ustav i himnu “Bože, pravde”, koja je nekada u stvari bila neka vrsta molitve na dvoru vladara, i koja em predviđa da je svima u Srbiji OK da se mole bogu, em se mole samo za srpski rod. I mene to nervira. Ne zato što takva pesma postoji, nego što smo potpuno ignorisali činjenicu da u Srbiji danas živi ko zna koliko različitih naroda, te da je Srbija država svih njenih građana. 

Podsetiću, ne pričamo o ljudima koji hoće da se dosele ovde, pa imaju izbor uzmi ili ostavi. Ne, mi pričamo o ljudima koji žive na ovim prostorima vekovima, i kojima smo nametnuli himnu u kojoj treba da se mole za srpski rod.

To je zabadanje prsta u oko. Poruka da treba da odu odavde, ili da se asimiluju, zar ne? Ja bih to tako shvatio da živim negde drugo i da ta država ima priliku da promenom himne učini dobru stvar, a da ta država iskoristi tu priliku za jačanje nacionalizma pod zastavom patriotizma.

Himna, bar za mene, treba da bude pesma koja nas ujedinjuje, kojom se ponosimo. Ako se ovom pesmom (koja je verovatno bila cool pre 100 godina kad smo se, nakon duge vladavine Osmanlija, borili za svoj identitet, tj. njegovu obnovu) veliča samo jedan narod, onda tu nešto ne valja.

I nije čak ni najgore što se to desilo.

Najgore je što očigledno ne kapiramo poentu.

Biti ponosan Srbin ne treba da znači nipodaštavanje drugih, što naš Ustav očigledno čini. Himna Srbije treba da bude ona koja nas spaja, svih 20+ naroda koji žive ovde.

I nemojte, molim vas, da me podsećate na Marseljezu, God, save the Queen i sl. Od tih nacija želim da učimo i kopiramo ono što valja, ne ono što ne valja. Ako su oni arogantni, ne moramo i mi biti.

Zato ova priča o Ljajiću u stvari nije priča o fudbalu, Mihajloviću i njegovim metodama, već šira priča o društvu u Srbiji koje veruje da je otvoreno, ali ja duboko verujem da nije, bar ne još uvek. I to ne iz mržnje prema drugim narodima, već iz neznanja i nerazumevanja.

I zato što ne razumemo i ignorišemo, zato Zukorlić i ekipa imaju mogućnost da stvore plodno tle da Sandžak, sa punim pravom, zahteva da se otcepi od Srbije.

I mi ni tada nećemo shvatiti, očigledno, već ćemo kriviti “njih”, ko god “oni” bili.

A ti isti “mi” će biti oni koji u Novom Pazaru ili Rožajama nikad nisu ni bili.

I čudićemo se i dalje što Dveri imaju 15% u Čačku i ne znam koliko u Kraljevu, ali nećemo analizirati zašto…

You may also like...

53 Responses

  1. Da kažem i ja koju, iako sam se uzdržavala da uskačem u vatru – upravo jer ne bih umela normalno da razgovaram. Kao što o takvim osetljivim temama nikad i ne umem.

    Himna je simbol države. Reprezentacija predstavlja najbolje iz te države. Himu pevaju reprezentativci. Ukoliko ti se ne dopada simbol države – a ti odabereš da ne predstavljaš državu.
    Simple as that. I tu nema polemike, nema sviđa mi se ili ne sviđa mi se, hoću ili neću, ja bi’ ‘vako, ja bi’ ‘nako.
    Je l’ izabrana himna? Je l’ zvanična? Je l’ si izabran u reprezentaciju kojoj je to himna?
    U čemu je onda problem s time? Nema problema, ako ti se ne dopada, a ti onda promeni tim za koji igraš, pa biraj melodiju koja ti više odgovara.

    E sad prelazimo na drugi deo problema. Ili prvi, zapravo. Suštinu.
    A suština jeste da je himna takva kakva jeste, da nam je Ustav takav kakav jeste, i da ćemo, vrlo verovatno, menjati uskoro i jedno i drugo (čim se formira vlada, tamo negde o jeseni).

    Država je, koja god da je, država njenog naroda i svih drugih naroda koji u njoj žive. Država, kao takva, mora da ima simbole koji to odražavaju, i da se ponaša u skladu sa time.
    U Srbiji najviše živi Srba, i najveći deo njih su pravoslavci.
    A kako ste zamislili da na referendumu ne prođe Bože pravde? (Nije Bože, pravde – jer se ne traži pravda od boga – Bože, daj nam pravde – nego je on Bog pravde, kao Bog vatre itd.)

    Elem, savršeno je logično da je ta pesma izabrana, i da bi vrlo verovatno bila izabrana opet. Referendum bi bile bačene pare.

    Da li se meni dopada himna? Jebem li ga, moglo je i bolje.
    Da li se svim Amerima dopada ono In God we trust? Sumnjam. Da li su oborili vladu, ustav, vrhovni i ostale sudove zbog toga? Paaa, i nisu.
    Dakle, opet – nemamo razlog da poništavamo himnu, iako je Srbija zvanično sekularna, i to je samo na papiru.

    Da li mi se dopada ovoliko nacionalista u Srbiji? Nikako.
    I posle prvog kruga izbora sam pisala na tviteru, da je >15% građana Srbije ultranacionalistički raspoloženo – a to su samo glasači izrazito srpskih nacionalističkih partija.
    Onda su mi pričali priče kako je toliki broj nacionalista normalan i u razvijenom svetu, npr. Francuskoj.
    Onda sam ih pitala kad je ta npr. Francuska poslednji put ratovala, pa su zaćutali (ono pozivanje na rat u Libiji ne računam, nisu tu išli da ratuju francuski golobradi studenti koje su tovarili iz čitaonica u kamione, nego profesionalni vojnici).

    Dakle, ja sam svoje rekla – pa ko ume da izvuče zaključak, halal mu.

    • PeckoPivo says:

      Ne možeš tako, Sandra.
      Nije to ono “ne sviđa mi se melodija”, ili “ne znam da pevam” – ova himna diskriminiše, a to menja sve.
      I to nije da diskriminiše odavno, pa kao “šta ste se sad setili”. Ne, isto smo pričali i tada kada je izglasana (bar ja) i pitali se kad će da pukne. Mislim, izglasali smo nešto čime šaljemo poruku manjinama da nas, u najmanju ruku, zabole što su oni ovde jednako koliko i mi.

      I poređenje sa Amerima isto nije na mestu. Oni ne diskriminišu nijedan narod tamo. Oni su učinili da svi oni postanu ponosni što su deo te američke priče, da zovu sebe Amerikancima.
      Mi nismo učinili da oni to sami kažu – mi ih diskriminišemo i nipodaštavamo, ulažemo svuda samo ne tamo (sem kad sami Turci dođu da ulože nešto tamo) a onda očekujemo da bude kao u Americi. Ne može, jbg…

      • A ja ću te opet vratiti na početak: himna je zvanični državni simbol. Ako ti se ne dopada zvanični državni simbol – a ti ne igraš pod njim, bilo da je to himna ili zastava.
        Druga je stvar nedopadanje himne kao himne, i problem i jeste što se to preklopilo baš ovde.
        Ni meni se ne dopada himna, majke mi. Na popisu sam se izjasnila kao agnostik, jer to i jesam – smatram da nije moguće dokazati ni da Onaj postoji, ni da ne postoji, samim tim ja ne znam sa sigurnošću ni da postoji, ni da ne postoji. Samim tim, ne mogu da se izjasnim da li verujem ili ne.
        Ali, znaš gde nastane problem? Kad manjina nadvlada većinu.
        Ne mogu prava manjine nad većinom da budu jača.
        Ne može – imamo ista prava, ali su moja prava veća.
        Ne može – Romi su jednaki sa Srbima, ali Romi imaju prednost pri zapošljavanju (umesto Romi stavi kategoriju koju god želiš: invalidi, Rumuni, Rusini, Egipćani) – ako imamo jednaka prava, onda su jednaka za sve, a ne da su jednakija za neke. Ne može zdrav, prav čovek da bude diskriminisan – jer nije invalid. Ne može Srbin da bude diskriminisan u sopstvenoj zemlji, jer nije manjina pa nema pravo prečeg zapošljavanja. Ne ide, Nikola, jebi ga. Razumem nerazvijenost, znaš da sam na Jugu koliko već meseci – gledam sve to svojim očima. Tamo barem Turci ulažu, u ostatak se ulaže samo nada pred izbore, ništa drugo.
        To je demokratija: volja naroda. VEĆINE naroda. Demokratska volja većine naroda: biramo nešto/nekog, pa šta/ko dobije više glasova, taj je pobedio. Ako ćemo da ti i ja, kao agnostici ili ateisti da namećemo VEĆINI pravoslavaca volju – kako se to zove?

        • PeckoPivo says:

          jao, Sandra, mašiš poentu 🙁
          oni jedino što žele je upravo to – da budu jednaki. Ništa drugo, ništa više od toga.
          Nije on rekao da neće da peva Partizanovu himnu, već himnu koja je pesma koja veliča samo 1 od 20 i kusur naroda koji žive u Srbiji.

          Ta većina i demokratija o kojoj pričaš – ona ne sme da ugrožava nikoga, inače preti da pobegne u fašizam. A mi ih direktno ugrožavamo, svidela ti se ova definicija ili ne.

        • E, ne – nego onda on kaže: Ja neću da igram za reprezentaciju čija me himna diskriminiše!
          A ne: ja hoću, ali pod svojim uslovima. E jebi ga baš. I ja sam htela da budem kapetan na belu lađu…

        • PeckoPivo says:

          ijju, nemoj molim te to…
          nije to Partizan, rekoh ti. To je njegova država, njegova zemlja gde je rođen, odakle su mu otac, deda, pradeda itd, i u kojoj mu je neko pre par godina nametnuo himnu u kojoj se samo jedan od naroda veliča.
          Izvini, ali u ovom slučaju nije dovoljno da on odustane od igranja.
          On je klinac, koji verovatno nije ni kapirao da će to stvarno morati (mada bih ja voleo da je ovo namerno uradio, u šta sumnjam jer ne verujem u njegov kapacitet za tako nešto) da peva, i onda se frapirao kad je skontao da je ovaj ozbiljan.

        • StevaVukovic says:

          Citam i ne verujem. Himna boze pravde nije nametnuta i nikoga ne ugrožava odnosno ne diskriminise.Da li ti pecko pivo znas kada je ta himna nastala? Drugo ovo je drzava srbija 🙂 99% himni na svetu pominje rec svoje drzave u tekstu i velica svoju naciju. Njemu ako se ne svidja himna neka igra za bih.

      • NadaSarri says:

        Marketing management kaze, kad prodajes jedan produkat, ti ga trebas poznavati, kako ga bolje mozes plasirati, kompanija koja te je zaposlila nagradjuje tvoj trud, ti na taj nacin zaradjujes svoj hleb, satisfakcija je uzajamna, a sledi i po…stovanje koje se transformise u jacanju slike, bogatstva, identiteta itd. Ako je u pitanju, example – pivo  Carlsberg, ti ga prodajes nagradjujes koristis, znaci pijes, ne ides u prvu kafanu da narucis heineken , jer zato sto te jednostavno heineken ne hrani, Carlsberg je ta kompanija koja vidi u tebi potencijale i samo postovanjem svog sopstvenog KRUHA, ti svesno ili ne svesno NE PLASIRAS, NE RADIS NA BOGACENJU KAPITALA BILO KOG DRUGOG PIVA… Ja zivim kao jako malena manjina 26 godina na Kipru, Poznajem grcki jezik, kulturu, istoriju pa cak i himnu. Znam i da je pevam…. Ako mi ista smeta imam to demokratsko pravo da se zalim , dok god me hrani i meni je dobro ja sam tu, ako mi nije vise dobar hleb, imam svako pravo da idem bilo gde drugde…gde je sladji hleb. mislim da je jasno da ako nema postovanja i dovoljnog poznavanja jednostavno ides u drugu kompaniju . Ali nikako ne ostajes u istoj da bi je slabio, jer jadnostavno nije moralno opravdano, mozda ti je ocuh, ali te hrani bolje nego otac, pa onda nemoj pljuvati po hlebu koji ti  pruzi….OCUH…
         

      • pulsar1 says:

        “Ameri…oni ne diskriminisu ni jedan narod”. Ajde da se slozim. A kako mi u Srbiji diskriminisemo neki narod? Jel tako sto ovde vekovima zivimo sa svima njima i sto uprkos toj diskriminaciji cine oko 1/3 stanovnika? Opet da odemo u susedstvo…Hrvati u svojoj himni pevaju o domovini i ne diskriminisu nikoga, ali su manjine konacno svele na nekoliko procenata. Rekoh “konacno” jer taj proces nije samo Oluja (pa bi neko rekao, sami smo krivi) nego traje unazad vek i po. Vise mi je muka od stalnog posipanja pepelom da smo krivi za sve i svasta. Ima kod nas svega i uglavnom su to neke “akutne” stvari, ali Srbi definitivno nisu narod kojeg odlikuje sovinizam. I da se vratim na Amere…ja sam istakao njihov primer, ali me niste razumeli. To drustvo je izuzetno “religiozno” ali njihov bog je ona zelena novcanica “In God We Trust”. Ta novcanica je vrhunsko bozanstvo tamo i ako ih nemas dovoljno, JAKO si diskriminisan. Ako ih imas…mozes i slobodu da kupis! Jedan deo ljudi previse jednostavno i usko-vremenski gleda na drustvena dogadjanja i istoriju. Uzmite atlas, otvorite kartu sveta i nadjite tu JEDINU tacku na svetu gde se sudaraju tri najvece civilizacije – od Kladuse na jugoistok i istok do Indonezije islam, od Srpskih Moravica u Gorskom Kotaru na istok do Vladivostoka pravoslavlje i od Zemuna na zapad katolicanctvo i protestanti. Ovde da zive Svedjani i Norvezani, trebili bi se isto kao i mi, zato sto sve nevolje poticu sa strane. Ubedjen sam, da bi se ovdasnji narodi brzo dogovoroli kako da zive, kada bi o tome sami odlucivali. Ali to je za sada nerealno.

  2. N_Milosavljevic says:

    Paradoksalno je to što mi već u startu imamo ustavnu duskriminaciju, u prvoj rečenici ustava. Tu se kaže “Republika Srbija je država srpskog naroda i svih građana koji u njoj žive”. Čak je i u prethodnom ustavu to bilo bolje definisano. I kako onda da se manjine ne osećaju tako kako se osećaju? A ta ustavna diskriminacija se posle grana i de jure u de fakto u milion pravaca, što sve pogoršava situaciju. Umesto da budemo definisani kao građanska država jednaka za sve, što bi bila zdrava osnova i dobar signal manjinama da država prema njima ima jedan normalan odnos, mi već tu pravimo prvu grešku u koracima. Himnu ne vredi ni komentarisati, ona ne diskriminiše samo pripadnike drugih vera i nacija, već i Srbi koji nisu vernici a kojih ima sve više.

  3. RomanVehovec says:

    Tekst je odličan, pravo u metu. Odgovor na sva tvoja pitanja, međutim, krije se u tvojoj rečenici
    “…pripadnik je nacionalne manjine..” Da smo svi građani, a ne većine i manjine, sve bi bilo drugačije. Što se himne tiče, reč je o opereti Markova sablja, muziku je pisao Slovenac Davorin Jenko a tekst Jovan Đorđević, krajem XIX veka. Dakle reč je o pesmi iz pozorišne predstave koja je “uvaljena” ko zna zašto, kao himna. Skoro bih pomislio, zbog tugaljivog i gubitnočkog tona kojim odiše ova pesma, da je u pitanju bila zla namera.

  4. NenaBOR says:

    Himna je himna ma koja pesma da je predstavlja i ako svi koji igraju za reprezentaciju Srbije treba da je pevaju onda je to tako i nikako drugačije. Ko je uveo tu himnu kao zvaničnu, kakva je situacija u zemlji u ovom slučaju nije apsolutno bitno jer nije tema pomenutog fudbalera. Ugovor je dat svakome od igrača i svi do jednog bili su upoznati sa detaljima.
    Sve u svemu ovde nema mesta priči o deljenju naroda već o tome šta je ugovor a šta ne poštovanje istog!

  5. StevaVukovic says:

    Ne mogu da se načudim ovom tvom tekstu. Prvo bi trebao da naucis nesto o himni i da izrazis postovanje prema drzavi tako sto neces pisati ovakve tekstove. Svaka drzava u svetu ima svoju himnu i sve himne su stare vecinom, dakle svaka iole drzava koja ima istoriju, tu istoriju i postuje.Stanje na sandzaku nije kao na kosovu, to ne mozes nikako porediti. Vi sa kosova ste sami krivi za situaciju koja se desavala dole i koja je kasnije prouzrokovala sve ostalo. Razmisli samo kako ste prodavali zemljiste dole. Dakle moju srpsku himnu ne diraj a on ukoliko ne zeli da peva i to je njegovo pravo. Jos jednom tebe treba da te bude sramota

    • ZoranDjokic says:

      E ov je najpovrsnije razmisljanje koje sam procitao u zivotu. Prijatelju, ko je za sta kriv pokazace vreme.

      • StevaVukovic says:

        Isto takvo misljenje ja imam o tekstu. To sto sam ja napisao je istina, ti dodji na sandzak da te uverim u to.Jedno je to sto ti gledas iz sobe preko tv, realnost je drugacija.

        • ZoranDjokic says:

          Prijatelju, ja nista ne pricam napamet. Ja ne nosim TV umesto glave, ja pricam iz iskustva, i ja sam sa Kosova i da ne verujes ja jos nista nisam prodao, a ne zivim u svom gradu. Takodje vrlo sam cesto i u Sandzaku tako da mi ne treba ni pratnja ni docek. Imam dovoljno prijatelja tamo i medu Srbima i Medju Bosnjacima. Hvala ti na pozivu.

        • StevaVukovic says:

          Mozda nisi prodao ali bi prodao da mozes naravno, cene su sada pale. Poenta mog teksta a koji nisi uspeo da shvatis je da mi srbi nikada ne cenimo sebe, pa evo sada i himnu. Uvek nam je bilo draze tudje. Ovakvu vrstu tekstova ces malo teze naci kod albanaca, bosnjaka ili dr. nacionalnosti -(citiram ko je za sta kriv pokazace vreme.), a koje ja ipak cenim jer drze do sebe.Ja volim moju zemlju srbiju i volim moju himnu i uvek cu ovako reagovati kada neko pocne da pise ovakve stvari. Bravo za mihajlovica i zivela srbija

        • ZoranDjokic says:

          Prijatelju posle dvanaest godina svakako da sam mogao da prodam.
          Ti si cist dokaz toga da Srbi precenjuju sebe.

  6. ZoranDjokic says:

    Nino, svaka cast na tekstu. Dodao bih samo jos nesto. Da se na Kosovu radilo malo [ameynije sada bi bilo mnogo drugacije. Nije samo obrazovanje u pitanju, tu su i neke druge stvari. Javni servis, recimmo. Koliko emisija se emituje o kulturi recimo Ademove nacionalne zajednice. RTS-u? Koliko emisija, makar vesti ima na albanskom? A posle se cudimo zasto se bune u Bujanovcu, Presevu i Medcedji.Nije tu samo himna problem ali je sustina da mnogo gresaka ima pred kojima se NAMERNO zmuri. Nino jos jednom svaka cast na hrabrosti i razmisljanju.

    • PeckoPivo says:

      Upravo tako Zoki… Nisam hteo da nabrajam sve što mi je na pameti, ali to sve mi je bilo u glavi.
      Umesto da slavimo to što smo toliko “diverse”, mi preferiramo da srbujemo 🙁
      I uvek je neko drugi kriv, nikako da se pogledamo u ogledalo…

  7. mileusna says:

    Jasno je meni da mnoge države imaju hrišćanske i nacionalne himne, ali iste se nisu menjale kako se menja i vlast. Kod nas Ustav potraje najviše par godina. Od najvećih komunista dostigli smo red najvećih vernika. Nema kod nas nikakve tradicije, da je ima, Božić bi se slavio (masovno) i pod Titom. Kod nas se sve svodi na pomodarstvo…

    S obzirom na sve to, kad smo već novu državu pravili 20xx godine mogli smo da izaberemo i neku novu himnu, u skladu sa trendom, a ne neku matoru, tobož tradicionalnu. Meni nije, meni je tradicionalna Hej Sloveni, nju sam pevao celog života.

    Naravno, treba vremena da se tradicija usadi, jednom će nam i Sretenje biti ko i 29. novembar, ali poenta je da smo propustili šansu da temelje nove države postavimo na nekim savremenijim shvatanjima od onih iz vremena krstaških ratova.

  8. Bojan011 says:

    U Srbiji je vecinski narod ortodoksno hriscanski. Himna je takva kakva je i sasvim je u redu i oslikava vecinu naroda. Nije ovo bivsa Juga i to su cinjenice. Sto bismo mi primoravali sopstveni narod da se odrice tradicije i svojih vrednosti jer postoje manjine?

    Iskreno nije mi jasno…

  9. PaoloGigli says:

    Čitah komentare donekle, ali ne videh da je neko postavio pitanje “odakle Mihajloviću ideja da pevanje himne stavi kao ugovornu obavezu?” i to za vreme svoje vlade što implicira da nekim opštim aktom nije ranije bilo tako određeno. Čemu je to trebalo da služi (kada već godinama naši fudbaleri ne mogu da pobede “nikoga” što me navodi na misao da fudbal treba zabraniti u ovoj zemlji i pustiti ostale sportove da se finansiraju shodno svom učinku) pa pevanje himne više dođe hipotetički događaj.
    Čini mi se da ovako postavljeno pitanje ukazuje na neku nameru koju će nam Mihajlović, valjda, razjasniti.
    I malo o himni… Srbija još uvek nije klerikalna država (iako je zdušno guraju u tu formu) i sa te tačke gledišta himna je sasvim neprikladna.
    I neminovno o ličnosti koju himna pominje… Zazivanje boga (moje malo b) nam neće ni malo pomoći već zazivanje pameti koje je valjda preteklo dovoljno da se izvučemo iz sosa u kojem smo. Pored toga, zazivanje boga nije više poklič koji će okupiti kvalitetne ljude.
    I na kraju o sledbenicima… Njega treba ostaviti svakom pojedincu koji ima potrebe za takvim odnosom. Baveći se njime uskraćuju sebi priliku za delovanjem u svetu u kojem nešto mogu stvarno da postignu sopstvenom snagom…

  10. mapetovac says:

    Gospodine Jovanovicu procitao sam svih 45 recenica vaseg teksta i primetio sam da u vasoj analizi nigde niste naveli deo himne koji ugrozava nacionalne manjine? Da li mozete da mi nabrojite tih 20 naroda koji zive u Srbiji? Vi ste Nikola u velikoj zabludi ako smatrate da razumete uzrok problema u Sandzaku, u jednom delu spominjete cak i pokojnog premijera Djindjica, a izgleda da ne znate da je jedan od glavnih Zoranovih ciljeva bio da Srbija bude ‘nacionalna’ a ne ‘gradjanska’ drzava, drzava koja ce postovati nacionalna i gradjanska prava ostalih manjina, jer najbolje demokratije nastaju u nacionalnim drzavama, a ne u gradjanskim, jer onaj ko to tvrdi izgleda ne poznaje elementarnu istoriju, jer skoro sve najvece evropske drzave su nacionalne, a samim tim imaju himne koje velicaju naciju koja je stvorila drzavu u kojoj zive. Nema tu mesta bilo kakvoj raspravi, Ljajic je samo Srbin muslimanske veroispovesti. Nadam se da mi necete zameriti ali mislim da bi ste za jednog blogera i TEDx predavaca morali da budete malo vise informisani. Pozdrav.

    • PeckoPivo says:

      Gospodine Mapetovcu,

      Vi mešate nacionalnost, državljanstvo i religiju u istoj rečenici. Ne osećam potrebu da razvijam dalju diskusiju sa Vama.

      Pozdrav.

      • mapetovac says:

        … ma vi se to izgleda salite… dragi Vladimire a sta je mesanje u toj jednoj recenici ‘Ljajic je samo Srbin muslimanske veroispovesti’?? … odgovorite mi koje je to nacionalnosti Adem?

      • mapetovac says:

        … ma vi se to izgleda salite… dragi Nikola a sta je mesanje u toj jednoj recenici ‘Ljajic je samo Srbin muslimanske veroispovesti’?? … odgovorite mi koje je to nacionalnosti Adem?

        • mapetovac says:

          … evo opet sam se nasmejao, neverovatno je da neko uporedjuje situaciju na Kosovu sa Sandzakom, ako gresim, ispravite me, ipak ste vi predavac, morati imati strpljenja sa nama malo mladjima…

        • mapetovac says:

          … evo opet sam se nasmejao, neverovatno je da neko uporedjuje situaciju na Kosovu sa Sandzakom… ako gresim, ispravite me, ipak ste vi predavac, morati imati strpljenja sa nama malo mladjima…

        • mapetovac says:

          … evo opet sam se nasmejao, neverovatno je da neko uporedjuje situaciju na Kosovu sa Sandzakom… ako gresim, ispravite me, ipak ste vi predavac, morate imati strpljenja sa nama malo mladjima…

        • Liliputana says:

          Otkud vama pravo da kazete koje je on nacionalnosti? Svako ima pravo da bude koje god nacionalnosti zeli. Cak i da su oni nekada bili Srbi, sada vise nisu, niti se tako osecaju. I sta sad? Ostavite ljude da se izjasnjavaju kako zele. Na silu ih ne mozete ubediti da su Srbi ili sta god vec.

        • mapetovac says:

          Po pitanju Ljajića, treba spomenuti i neke definicije. Prvo, samim time što je Adem državljanin Republike Srbije, on je srpske nacionalnosti; on poseduje, kako Hrvati kažu, srbijansku domovnicu, a ukoliko putuje, i srbijansku putovnicu. Drugo, kako u skoro svim državama u svetu – izuzev onih retkih poput Islanda – živi više naroda, dakle, ima državljana koji pripadaju nekom od raznih domaćih naroda, Ljajić se mogao odrediti kao pripadnik srpskog, bošnjačkog, romskog ili nekog drugog naroda. Drugim rečima, ispod najvišeg ranga, svoje nacionalnosti, koja je po definiciji koju određuje njegovo državljanstvo, srpska, Ljajić se mogao izjasniti slobodno po pitanju svoje narodnosti, ali izgleda da niko od nas pouzdano ne zna kako se on izjasnio. I to je sve do sada, OK – nema nikakvih problema! Tako da poštovani/a izgleda da slično reagujete kao i domaćin ovog bloga, jer čim se spomene vera eto odmah i političke usijanosti, a to mi nije bila namera, a kako mi je naš dragi moderator pružio krajnje smešan i nezreo odgovor, jer je on izgleda pretpostavio da su Ljajicevi preci iz BiH, bio sam primoran da ga pitam da mi samo odgovori na pitanje jer sam pomislio da se šali. Verovatno neko ko je napisao ovako površnu analizu i ne zna odgovor na to pitanje, ali o domaćinu uvek sve najbolje. :)) Da ne govorim već da sam religiju pomenuo samo jednom, državljanstvo nijednom, akcenat je uglavnom bio na nacionalnosti. ;)) Pa ne vidim problem, čak se i naš poznati muftija Muhamed Jusufspahić izjašnjava kao Srbin.

    • Aljosa Drazovic says:

      Dragi gospodine, ja imam drzavljanstvo Republike Srbije, rodjen sam u Kraljevu i prezivam se na -ić, ali sam po nacionalnosti Amerikanac. Tako sam se izjasnio na popisu, a pre toga sam po nacionalnosti bio Jugosloven. Srbin nisam bio nikada i ne pada mi na pamet da to postajem.

      U boga ne verujem, a srpskom rodu ne želim da bude spašen. Samim tim ova himna mi je uvredljiva i na to kao državljanin jedne sekularne i demokratske države imam puno pravo. Ako vam se to ne sviđa, pucajte mi u potiljak kao onim ljudima u Srebrnici.

      P.S. Nikola, care, konačno neko da kaže nešto pametno o ovoj tupavoj temi. Ne daj da te velikosrbi obeshrabre, ima nas još!

      • mapetovac says:

        Au Drazovicu pa vi ste otisli u ekstremizam i vredjanje covece, ovde niko nije toliko spominjao politiku pre vaseg komentara. Mozete vi Aljosa da se izjasnite i kao Simpsonovac ali ste onda izgubili kompas i bezite od sopstvenog identiteta. Ne morate zato vredjati nas ostale, ja nisam ni ‘velikosrbin’ a ni ‘drugosrbijanac’ vec samo obican Srbin. Prijatelju najlakse je pronaci zamerku i manu, ali sve to treba i znati dobro obrazloziti i argumentovati. Ignorisanjem se nista ne postize, ne treba bezati od pozitivne rasprave i korisne komunikacije, treba cak sagovorniku i ukazati na gresku, ali nikako vredjanjem, zacudicu se ako vam moderator ne izbrise ovako jednostran i ostrascen komentar, ali o tome vec ne odlucuju posetioci bloga.

      • NadaSarri says:

        Men are not prisoners of fate, But only prisoners of their own mind! In every war, causality is no causality its only stupidity remain … nobody should be proud… 
          U poslednjim statistickim istrazivanjima- research, najsrecniji ljudi u Evropi su Danci. Placaju 60 % income tax , a za uzvrat imaju besplatno skolovanje na svim nivoima, jedan od najboljih zdravstvenih osiguranja I nege svakog drzavljanina, izgradjena zelena politika –  environmentally friendlier  itd.  Sto je jos bitnije na vlasti su MLADI OBRAZOVANI LJUDI, u ministarstvu za obrazovanje su prosvetni radnici, u ministarstvu za zdravlje su doktori- zdravstveni radnici, odgovorni za Ekonomiju su Elita Ekonomista, I sve u svemu ljudi rade, ljudi grade…. I jos da ne zaboravim jako su ponosni sto su Vikinzi… umesto broda imaju bicikl koji voze I voze i jednostavno zive…(nemojte zaboraviti, to je jedna od Viking countries)  sa druge strane, tu smo mi…
        Neko je rekao gradjani, a ja kazem Vama, DRAGI GRADJANI, SELJANI (cisto zbog poetike, nova moja rec ) I BRDJANI, stvarno me ne interesuje ko je sta…
        Kada bi samo hteli lepse da mislite, lepse da zivite I radite I volite…
        Kada bi samo hteli da shvatite da kao (juzni ) SLOVENI, mozemo da naucimo DA VOZIMO BICIKL ,  da jednostavno gradimo a ne rusimo… uvek neki problem nalazimo.  Umesto da zivimo- kritikujemo… ja bih rekla da je to nasa slovenska filozofija, cinizam, ja bih rekla svima Vama:  LAKSE JE LUPATI SUVU SLAMU NEGO PRAVITI HLEB…
        Dragi SLOVENI, svuda se prica o manjini u nekom drustvu I to je OK, ali nije svuda to priority da se naglasava, tu nalazim I namernost, tu nalazim I svrhu da bi se pravili problemi, eto nazalost I ovde na Kipru, nisu Grci ti koji naglasavaju da su vecina, I tu je paradox, Turci su ti koji naglasavaju da su manjina, cudno- gde god manjine tu  I SUVE SLAME.
        Dragi SLOVENI, u mom sledecem javljanju bice tu dosta toga o HIMNI… za sada, to je to…
        U Vasim mislima pocnite da gledate sve oko Vas kao SLOVENE KOJI HITNO TREBAJU DA NAUCE DA VOZE BICIKL….

        • mapetovac says:

          … pa da vam odgovorim Nado, izgleda da samo nas dvoje ostavljamo komentare na ovom ‘blogcicu’ koji cak ne posecuje ni njegov autor 😀 Lepo Nado, zanimljivo, svidja mi se taj naglasak na ‘slovenstvu’, mislim da kada bi smo bar malo citali staroslovensku mitologiju lakse bi smo shvatili i srpsku mitologiju pa cak i srpsku nacionalnu kulturu, a ne bi smo ovoliko lutali… ali avaj ‘Srbijo postala si zemlja medj’ blogerima’, niko vise ne cita, svi se informisu na drustvenim mrezama :)) … naravno da Danci neguju svoju tradiciju i veoma su ponosni na svoje poreklo, nije to slucajnost, Danska je jedna od evropskih zemalja sa masovnim porastom nacionalizma, ali ne mora to da bude lose, jer postoje razlicite vrste nacionalizma, postoji onaj koji dolazi sa levice, takodje i onaj koji dolazi sa desnice, postoji nacionalizam pokrenut idejom prosvetiteljstva iz najboljih namera, takav nacionalizam su obicno predvodili ugledni intelektualci da bi umanjili uticaj katolicke ili pravoslavne crlkve na politickom nivou, postoji i nacionalizam iz suprotnih pokreta iz ideja kontrarevolucije, pa postoji i agresivan ili osvajacki nacionalizam, kao sto postoji i odbrambeni ili oslobodilacki nacionalizam, znaci da postoje i pozitivni i negativni nacionalizmi, a u Srbiji postoje cak i ovi neki novokomponovani, takozvani pseudo nacionalisti ;)) (ovo sam morao da naglasim jer sam primetio da ovde pojedini posetioci, pa i autor cak mesaju patriotizam, rodoljublje, i nacionalizam, i izgleda da su svima njima to samo strasno negativne pojave, a oni su valjda neki ‘stanovnici sveta’ koji zele da osveste nas Srbe prostake koji vec vekovima imamo pogresnu zastavu, grb, i himnu, a mozda nas ubede da smo cak pogresili i zemlju, verovatno bolje da smo birali Galapagos za ostrvo rodjenja) … a ovaj tekst ne bi ni nastao da je iz reprezentacije Srbije isteran mozda neki Cincar, ili Vlah, ali posto je u pitanju pripadnik novije bosnjacke nacije, mozemo zamisliti sta ce se desiti tek ako u buducnosti bude isteran neki pripadnik taze vojvodjanske nacije, pa to ce biti drzavni problem broj jedan, jer normalno da nije problem skoro dva miliona gladnih u zemlji, vec je nasa jedina briga to sto neki momcic koji ima nedeljnu platu od 50.000 evra ne moze da sutira loptu… mislim da je logicno da neko placa te spin vesti u medijima tj. verovatno neko lobira, jer poznato je da je bosnjacka nacija nastala jos 70ih godina, ali tek 90ih muslimani u BiH odlucuju da se izjasnjavaju tako, a muslimani u Sandzaku prihvataju taj naziv tek nakon 2001. godine, dok se vecinsko muslimansko stanovnistvo u Vojvodini i dalje izjasnjava samo kao Muslimani… a zanimljivo je i veoma cudno da niko ne pise o ugrozenim pravima seljaka u Sumadiji, pogotovo u Kolubarskom okrugu u kojem seljaci masovno ostaju bez svojih imanja i poseda, cak i bez grobnih mesta samo zbog sve vece eksploatacije uglja u tom kraju, jer poznato je da Kolubarski okrug energetski izdrzava celu Srbiju, a verovatno to nikoga ne zanima, nije im privlacno jer se Sumadinci i dalje izjasnjavaju kao Srbi… a nacionalnost i drzavljanstvo imaju drugacije znacenje u raznim delovima sveta, u SAD se koristi samo pojam nacionalnosti koji je kod njih isto sto i drzavljanstvo, u pojedinim skandinavskim zemljama se koriste oba pojma i sve jedno im je koji se koristi jer takodje imaju isto znacenje, ali u Srbiji je naravno i to mali problem ali i kod nas su ta dva pojma veoma bliska, jer Srbi, Bosnjaci, Albanci, Romi itd. nisu jedan narod, ali kada bi recimo ziveli u americi (i imali americko drzavljanstvo) bili bi jedna nacija, mozda za neke i u Srbiji bi Srbi, Bosnjaci, Albanci i Romi sa srpskim drzavljanstvom bi bili jedna nacija, za neke ne, ali sigurno bi se svi slozili da nisu jedan ‘narod’… dosta od mene, a vi gospodine Nikolicu probajte malo da se ugledate na vaseg kolegu Istoka koji povremeno samo provocira politickim temama i to samo na drustvenim mrezama ali sigurno ne pise politicki naelektrisane tekstove jer je svestan da za to nije dovoljno edukovan, a i raja uglavnom trazi malo saljivije tekstove, a ne ono sto im je vec ponudjeno u novinama … pozdrav…

        • mapetovac says:

          … pa da vam odgovorim Nado, izgleda da samo nas dvoje ostavljamo komentare na ovom ‘blogcicu’ koji cak ne posecuje ni njegov autor 😀 Lepo Nado, zanimljivo, svidja mi se taj naglasak na ‘slovenstvu’, mislim da kada bi smo bar malo citali staroslovensku mitologiju lakse bi smo shvatili i srpsku mitologiju pa cak i srpsku nacionalnu kulturu, a ne bi smo ovoliko lutali… ali avaj ‘Srbijo postala si zemlja medj’ blogerima’, niko vise ne cita, svi se informisu na drustvenim mrezama :)) … naravno da Danci neguju svoju tradiciju i veoma su ponosni na svoje poreklo, nije to slucajnost, Danska je jedna od evropskih zemalja sa masovnim porastom nacionalizma, ali ne mora to da bude lose, jer postoje razlicite vrste nacionalizma, postoji onaj koji dolazi sa levice, takodje i onaj koji dolazi sa desnice, postoji nacionalizam pokrenut idejom prosvetiteljstva iz najboljih namera, takav nacionalizam su obicno predvodili ugledni intelektualci da bi umanjili uticaj katolicke ili pravoslavne crlkve na politickom nivou, postoji i nacionalizam iz suprotnih pokreta iz ideja kontrarevolucije, pa postoji i agresivan ili osvajacki nacionalizam, kao sto postoji i odbrambeni ili oslobodilacki nacionalizam, znaci da postoje i pozitivni i negativni nacionalizmi, a u Srbiji postoje cak i ovi neki novokomponovani, takozvani pseudo nacionalisti ;)) (ovo sam morao da naglasim jer sam primetio da ovde pojedini posetioci, pa i autor cak mesaju patriotizam, rodoljublje, i nacionalizam, i izgleda da su svima njima to samo strasno negativne pojave, a oni su valjda neki ‘stanovnici sveta’ koji zele da osveste nas Srbe prostake koji vec vekovima imamo pogresnu zastavu, grb, i himnu, a mozda nas ubede da smo cak pogresili i zemlju, verovatno bolje da smo birali Galapagos za ostrvo rodjenja) … a ovaj tekst ne bi ni nastao da je iz reprezentacije Srbije isteran mozda neki Cincar, ili Vlah, ali posto je u pitanju pripadnik novije bosnjacke nacije, mozemo zamisliti sta ce se desiti tek ako u buducnosti bude isteran neki pripadnik taze vojvodjanske nacije, pa to ce biti drzavni problem broj jedan, jer normalno da nije problem skoro dva miliona gladnih u zemlji, vec je nasa jedina briga to sto neki momcic koji ima nedeljnu platu od 50.000 evra ne moze da sutira loptu… mislim da je logicno da neko placa te spin vesti u medijima tj. verovatno neko lobira, jer poznato je da je bosnjacka nacija nastala jos 70ih godina, ali tek 90ih muslimani u BiH odlucuju da se izjasnjavaju tako, a muslimani u Sandzaku prihvataju taj naziv tek nakon 2001. godine, dok se vecinsko muslimansko stanovnistvo u Vojvodini i dalje izjasnjava samo kao Muslimani… a zanimljivo je i veoma cudno da niko ne pise o ugrozenim pravima seljaka u Sumadiji, pogotovo u Kolubarskom okrugu u kojem seljaci masovno ostaju bez svojih imanja i poseda, cak i bez grobnih mesta samo zbog sve vece eksploatacije uglja u tom kraju, jer poznato je da Kolubarski okrug energetski izdrzava celu Srbiju, a verovatno to nikoga ne zanima, nije im privlacno jer se Sumadinci i dalje izjasnjavaju kao Srbi… a nacionalnost i drzavljanstvo imaju drugacije znacenje u raznim delovima sveta, u SAD se koristi samo pojam nacionalnosti koji je kod njih isto sto i drzavljanstvo, u pojedinim skandinavskim zemljama se koriste oba pojma i sve jedno im je koji se koristi jer takodje imaju isto znacenje, ali u Srbiji je naravno i to mali problem ali i kod nas su ta dva pojma veoma bliska, jer Srbi, Bosnjaci, Albanci, Romi itd. nisu jedan narod, ali kada bi recimo ziveli u Americi (i imali americko drzavljanstvo) bili bi jedna nacija, mozda za neke i u Srbiji bi Srbi, Bosnjaci, Albanci i Romi sa srpskim drzavljanstvom bili jedna nacija, za neke ne, ali sigurno bi se svi slozili da nisu jedan ‘narod’… dosta od mene, a vi gospodine Nikolicu probajte malo da se ugledate na vaseg kolegu Istoka koji povremeno samo provocira politickim temama i to samo na drustvenim mrezama ali sigurno ne pise politicki naelektrisane tekstove jer je svestan da za to nije dovoljno edukovan, a i raja uglavnom trazi malo saljivije tekstove, a ne ono sto im je vec ponudjeno u novinama … Pozdrav…

        • mapetovac says:

          … pa da vam odgovorim Nado, izgleda da samo nas dvoje ostavljamo komentare na ovom ‘blogcicu’ koji cak ne posecuje ni njegov autor 😀 Lepo Nado, zanimljivo, svidja mi se taj naglasak na ‘slovenstvu’, mislim da kada bi smo bar malo citali staroslovensku mitologiju lakse bi smo shvatili i srpsku mitologiju pa cak i srpsku nacionalnu kulturu, a ne bi smo ovoliko lutali… ali avaj ‘Srbijo postala si zemlja medj’ blogerima’, niko vise ne cita, svi se informisu na drustvenim mrezama :)) … naravno da Danci neguju svoju tradiciju i veoma su ponosni na svoje poreklo, nije to slucajnost, Danska je jedna od evropskih zemalja sa masovnim porastom nacionalizma, ali ne mora to da bude lose, jer postoje razlicite vrste nacionalizma, postoji onaj koji dolazi sa levice, takodje i onaj koji dolazi sa desnice, postoji nacionalizam pokrenut idejom prosvetiteljstva iz najboljih namera, takav nacionalizam su obicno predvodili ugledni intelektualci da bi umanjili uticaj katolicke ili pravoslavne crlkve na politickom nivou, postoji i nacionalizam iz suprotnih pokreta iz ideja kontrarevolucije, pa postoji i agresivan ili osvajacki nacionalizam, kao sto postoji i odbrambeni ili oslobodilacki nacionalizam, znaci da postoje i pozitivni i negativni nacionalizmi, a u Srbiji postoje cak i ovi neki novokomponovani, takozvani pseudo nacionalisti ;)) (ovo sam morao da naglasim jer sam primetio da ovde pojedini posetioci, pa i autor cak mesaju patriotizam, rodoljublje, i nacionalizam, i izgleda da su svima njima to samo strasno negativne pojave, a oni su valjda neki ‘stanovnici sveta’ koji zele da osveste nas Srbe prostake koji vec vekovima imamo pogresnu zastavu, grb, i himnu, a mozda nas ubede da smo cak pogresili i zemlju, verovatno bolje da smo birali Galapagos za ostrvo rodjenja) … a ovaj tekst ne bi ni nastao da je iz reprezentacije Srbije isteran mozda neki Cincar, ili Vlah, ali posto je u pitanju pripadnik novije bosnjacke nacije, mozemo zamisliti sta ce se desiti tek ako u buducnosti bude isteran neki pripadnik taze vojvodjanske nacije, pa to ce biti drzavni problem broj jedan, jer normalno da nije problem skoro dva miliona gladnih u zemlji, vec je nasa jedina briga to sto neki momcic koji ima nedeljnu platu od 50.000 evra ne moze da sutira loptu… mislim da je logicno da neko placa te spin vesti u medijima tj. verovatno neko lobira, jer poznato je da je bosnjacka nacija nastala jos 70ih godina, ali tek 90ih muslimani u BiH odlucuju da se izjasnjavaju tako, a muslimani u Sandzaku prihvataju taj naziv tek nakon 2001. godine, dok se vecinsko muslimansko stanovnistvo u Vojvodini i dalje izjasnjava samo kao Muslimani… a zanimljivo je i veoma cudno da niko ne pise o ugrozenim pravima seljaka u Sumadiji, pogotovo u Kolubarskom okrugu u kojem seljaci masovno ostaju bez svojih imanja i poseda, cak i bez grobnih mesta samo zbog sve vece eksploatacije uglja u tom kraju, jer poznato je da Kolubarski okrug energetski izdrzava celu Srbiju, a verovatno to nikoga ne zanima, nije im privlacno jer se Sumadinci i dalje izjasnjavaju kao Srbi… a nacionalnost i drzavljanstvo imaju drugacije znacenje u raznim delovima sveta, u SAD se koristi samo pojam nacionalnosti koji je kod njih isto sto i drzavljanstvo, u pojedinim skandinavskim zemljama se koriste oba pojma i sve jedno im je koji se koristi jer takodje imaju isto znacenje, ali u Srbiji je naravno i to mali problem ali i kod nas su ta dva pojma veoma bliska, jer Srbi, Bosnjaci, Albanci, Romi itd. nisu jedan narod, ali kada bi recimo ziveli u Americi (i imali americko drzavljanstvo) bili bi jedna nacija, mozda za neke i u Srbiji bi Srbi, Bosnjaci, Albanci i Romi sa srpskim drzavljanstvom bili jedna nacija, za neke ne, ali sigurno bi se svi slozili da nisu jedan ‘narod’… dosta od mene, a vi gospodine Jovanovicu probajte malo da se ugledate na vaseg kolegu Istoka koji povremeno samo provocira politickim temama i to samo na drustvenim mrezama ali sigurno ne pise politicki naelektrisane tekstove jer je svestan da za to nije dovoljno edukovan, a i raja uglavnom trazi malo saljivije tekstove, a ne ono sto im je vec ponudjeno u novinama … Pozdrav…

        • mapetovac says:

          … pa da vam odgovorim Nado, izgleda da samo nas dvoje ostavljamo komentare na ovom ‘blogcicu’ koji cak ne posecuje ni njegov autor 😀 Lepo Nado, zanimljivo, svidja mi se taj naglasak na ‘slovenstvu’, mislim da kada bi smo bar malo citali staroslovensku mitologiju lakse bi smo shvatili i srpsku mitologiju pa cak i srpsku nacionalnu kulturu, a ne bi smo ovoliko lutali… ali avaj ‘Srbijo postala si zemlja medj’ blogerima’, niko vise ne cita, svi se informisu na drustvenim mrezama :)) … naravno da Danci neguju svoju tradiciju i veoma su ponosni na svoje poreklo, nije to slucajnost, Danska je jedna od evropskih zemalja sa masovnim porastom nacionalizma, ali ne mora to da bude lose, jer postoje razlicite vrste nacionalizma, postoji onaj koji dolazi sa levice, takodje i onaj koji dolazi sa desnice, postoji nacionalizam pokrenut idejom prosvetiteljstva iz najboljih namera, takav nacionalizam su obicno predvodili ugledni intelektualci da bi umanjili uticaj katolicke ili pravoslavne crkve na politickom nivou, postoji i nacionalizam iz suprotnih pokreta iz ideja kontrarevolucije, pa postoji i agresivan ili osvajacki nacionalizam, kao sto postoji i odbrambeni ili oslobodilacki nacionalizam, znaci da postoje i pozitivni i negativni nacionalizmi, a u Srbiji postoje cak i ovi neki novokomponovani, takozvani pseudo nacionalisti ;)) (ovo sam morao da naglasim jer sam primetio da ovde pojedini posetioci, pa i autor cak mesaju patriotizam, rodoljublje, i nacionalizam, i izgleda da su svima njima to samo strasno negativne pojave, a oni su valjda neki ‘stanovnici sveta’ koji zele da osveste nas Srbe prostake koji vec vekovima imamo pogresnu zastavu, grb, i himnu, a mozda nas ubede da smo cak pogresili i zemlju, verovatno bolje da smo birali Galapagos za ostrvo rodjenja) … a ovaj tekst ne bi ni nastao da je iz reprezentacije Srbije isteran mozda neki Cincar, ili Vlah, ali posto je u pitanju pripadnik novije bosnjacke nacije, mozemo zamisliti sta ce se desiti tek ako u buducnosti bude isteran neki pripadnik taze vojvodjanske nacije, pa to ce biti drzavni problem broj jedan, jer normalno da nije problem skoro dva miliona gladnih u zemlji, vec je nasa jedina briga to sto neki momcic koji ima nedeljnu platu od 50.000 evra ne moze da sutira loptu… mislim da je logicno da neko placa te spin vesti u medijima tj. verovatno neko lobira, jer poznato je da je bosnjacka nacija nastala jos 70ih godina, ali tek 90ih muslimani u BiH odlucuju da se izjasnjavaju tako, a muslimani u Sandzaku prihvataju taj naziv tek nakon 2001. godine, dok se vecinsko muslimansko stanovnistvo u Vojvodini i dalje izjasnjava samo kao Muslimani… a zanimljivo je i veoma cudno da niko ne pise o ugrozenim pravima seljaka u Sumadiji, pogotovo u Kolubarskom okrugu u kojem seljaci masovno ostaju bez svojih imanja i poseda, cak i bez grobnih mesta samo zbog sve vece eksploatacije uglja u tom kraju, jer poznato je da Kolubarski okrug energetski izdrzava celu Srbiju, a verovatno to nikoga ne zanima, nije im privlacno jer se Sumadinci i dalje izjasnjavaju kao Srbi… a nacionalnost i drzavljanstvo imaju drugacije znacenje u raznim delovima sveta, u SAD se koristi uglavnom pojam nacionalnosti koji je kod njih isto sto i drzavljanstvo, u pojedinim skandinavskim zemljama se koriste oba pojma i sve jedno im je koji se koristi jer takodje imaju isto znacenje, ali u Srbiji je naravno i to mali problem ali i kod nas su ta dva pojma veoma bliska, jer Srbi, Bosnjaci, Albanci, Romi itd. nisu jedan narod, ali kada bi recimo ziveli u Americi (i imali americko drzavljanstvo) bili bi jedna nacija, mozda za neke i u Srbiji bi Srbi, Bosnjaci, Albanci i Romi sa srpskim drzavljanstvom bili jedna nacija, za neke ne, ali sigurno bi se svi slozili da nisu jedan ‘narod’… dosta od mene, a vi gospodine Jovanovicu probajte malo da se ugledate na vaseg kolegu Istoka koji povremeno provocira politickim temama i to samo na drustvenim mrezama ali sigurno ne pise politicki naelektrisane tekstove jer je svestan da za to nije dovoljno edukovan, a i raja uglavnom trazi malo saljivije tekstove, a ne ono sto im je vec ponudjeno u novinama … Pozdrav…

  11. mapetovac says:

    Gospodine Jovanovicu procitao sam svih 45 recenica vaseg teksta i primetio sam da u vasoj analizi nigde niste naveli deo himne koji ugrozava nacionalne manjine? Da li mozete da mi nabrojite tih 20 naroda koji zive u Srbiji? Vi ste Nikola u velikoj zabludi ako smatrate da razumete uzrok problema u Sandzaku, u jednom delu spominjete cak i pokojnog premijera Djindjica, a izgleda da ne znate da je jedan od glavnih Zoranovih ciljeva bio da Srbija bude ‘nacionalna’ a ne ‘gradjanska’ drzava, drzava koja ce postovati nacionalna i gradjanska prava ostalih manjina, jer najbolje demokratije nastaju u nacionalnim drzavama, a ne u gradjanskim, jer onaj ko to tvrdi izgleda ne poznaje elementarnu istoriju, jer skoro sve najvece evropske drzave su nacionalne, a samim tim imaju himne koje velicaju naciju koja je stvorila drzavu u kojoj zive. Nema tu mesta bilo kakvoj raspravi, Ljajic je samo Srbin muslimanske veroispovesti. Nadam se da mi necete zameriti ali mislim da bi ste za jednog blogera i TEDx predavaca morali da budete malo vise informisani. Pozdrav.

  12. pulsar1 says:

    Licno ne podrzavam Mihajlovicev cin. Takodje podrzavam i stav svakoga pa i Ljajica, po pitanju da li ce da peva ili ne himnu i to ne sme da bude uslov za bilo sta.
    Ali na kraju ne mogu se sloziti sa iznetim stavom u tekstu da je himna previse srpska, nacionalisticka ili previse religiozna, pravoslavna, da ne uvazava manjine i sl.
    Posto dosta Srba voli da upre prstom u druge i da se porede, pa evo samo dva primera.

    Najblizi nama u Sloveniji…pronadjite reci njihove himne. Spominju i Slovence i Slovenke i Boga. Moze li se i za njihovu himnu reci isto sto i za srpsku?
    Drugo…najdemokratskija zemlja na svetu, Amerika. Da li americki predsednik polaze zakletvu nad Biblijom, Kuranom ili bukvarom? Da li neko optuzuje Ameriku da je previse hriscanska i da ostale konfesije nisu ravnopravne? A na dolaru svi znamo sta pise! I svi znamo kako se zove americka himna!

  13. NadaSarri says:

    Marketing management kaze, kad prodajes jedan produkat, ti ga trebas poznavati, kako ga bolje mozes plasirati, kompanija koja te je zaposlila nagradjuje tvoj trud, ti na taj nacin zaradjujes svoj hleb, satisfakcija je uzajamna, a sledi i po…stovanje koje se transformise u jacanju slike, bogatstva, identiteta itd. Ako je u pitanju, example – pivo  Carlsberg, ti ga prodajes nagradjujes koristis, znaci pijes, ne ides u prvu kafanu da narucis heineken , jer zato sto te jednostavno heineken ne hrani, Carlsberg je ta kompanija koja vidi u tebi potencijale i samo postovanjem svog sopstvenog KRUHA, ti svesno ili ne svesno NE PLASIRAS, NE RADIS NA BOGACENJU KAPITALA BILO KOG DRUGOG PIVA… Ja zivim kao jako malena manjina 26 godina na Kipru, Poznajem grcki jezik, kulturu, istoriju pa cak i himnu. Znam i da je pevam…. Ako mi ista smeta imam to demokratsko pravo da se zalim , dok god me hrani i meni je dobro ja sam tu, ako mi nije vise dobar hleb, imam svako pravo da idem bilo gde drugde…gde je sladji hleb. mislim da je jasno da ako nema postovanja i dovoljnog poznavanja jednostavno ides u drugu kompaniju . Ali nikako ne ostajes u istoj da bi je slabio, jer jadnostavno nije moralno opravdano, mozda ti je ocuh, ali te hrani bolje nego otac, pa onda nemoj pljuvati po hlebu koji ti  pruzi….OCUH

    • PeckoPivo says:

      Nado, hvala ti na komentaru.
      Sve si lepo rekla, samo si krenula od pretpostavke da se oni ne žale na demokratski način, a oni to rade (gotovo vrište) već decenijama.

      I ne stoji poređenje da možeš da odeš bilo gde. On i svi oni su rođeni ovde, i njihovi očevi, dede, pradede… Isto kao i naši.

      • mapetovac says:

        Jao gospodine Jovanovicu, pa jos kada bi ste Vi nas udostojili bar jednim argumentom, a ne samo mlakim nagadjanjima, ne sumnjam da mozete to. Ko vristi decenijama, u tekstu spominjete Zukorlica, Sandzak, i separatizam, a ovde vec kako se to sprovodi na demokratski nacin. Bio sam izazvan da komentarisem ovaj tekst jer smatram da je veoma autosovinisticki, i sa veoma losim temeljima. Trebali bi da se drzite tema za koje ste edukovani. Da li ste Vi skoro procitali bar neki ‘Izvestaj o politickim pravima nacionalnih manjina u regionu’, tvrdim da niste.

  14. NadaSarri says:

    Men are not prisoners of fate, But only prisoners of their own mind!

  15. NadaSarri says:

    mapetovac said … pa da vam odgovorim Nado, izgleda da samo nas dvoje ostavljamo komentare na ovom ‘blogcicu’ koji cak ne posecuje ni njegov autor 😀 Lepo Nado, zanimljivo, svidja mi se taj naglasak na ‘slovenstvu’, mislim da kada bi smo bar malo citali staroslovensku mitologiju lakse bi smo shvatili i srpsku mitologiju pa cak i srpsku nacionalnu kulturu, a ne bi smo ovoliko lutali… ali avaj ‘Srbijo postala si zemlja medj’ blogerima’, niko vise ne cita, svi se informisu na drustvenim mrezama :)) … naravno da Danci neguju svoju tradiciju i veoma su ponosni na svoje poreklo, nije to slucajnost, Danska je jedna od evropskih zemalja sa masovnim porastom nacionalizma, ali ne mora to da bude lose, jer postoje razlicite vrste nacionalizma, postoji onaj koji dolazi sa levice, takodje i onaj koji dolazi sa desnice, postoji nacionalizam pokrenut idejom prosvetiteljstva iz najboljih namera, takav nacionalizam su obicno predvodili ugledni intelektualci da bi umanjili uticaj katolicke ili pravoslavne crlkve na politickom nivou, postoji i nacionalizam iz suprotnih pokreta iz ideja kontrarevolucije, pa postoji i agresivan ili osvajacki nacionalizam, kao sto postoji i odbrambeni ili oslobodilacki nacionalizam, znaci da postoje i pozitivni i negativni nacionalizmi, a u Srbiji postoje cak i ovi neki novokomponovani, takozvani pseudo nacionalisti ;)) (ovo sam morao da naglasim jer sam primetio da ovde pojedini posetioci, pa i autor cak mesaju patriotizam, rodoljublje, i nacionalizam, i izgleda da su svima njima to samo strasno negativne pojave, a oni su valjda neki ‘stanovnici sveta’ koji zele da osveste nas Srbe prostake koji vec vekovima imamo pogresnu zastavu, grb, i himnu, a mozda nas ubede da smo cak pogresili i zemlju, verovatno bolje da smo birali Galapagos za ostrvo rodjenja) … a ovaj tekst ne bi ni nastao da je iz reprezentacije Srbije isteran mozda neki Cincar, ili Vlah, ali posto je u pitanju pripadnik novije bosnjacke nacije, mozemo zamisliti sta ce se desiti tek ako u buducnosti bude isteran neki pripadnik taze vojvodjanske nacije, pa to ce biti drzavni problem broj jedan, jer normalno da nije problem skoro dva miliona gladnih u zemlji, vec je nasa jedina briga to sto neki momcic koji ima nedeljnu platu od 50.000 evra ne moze da sutira loptu… mislim da je logicno da neko placa te spin vesti u medijima tj. verovatno neko lobira, jer poznato je da je bosnjacka nacija nastala jos 70ih godina, ali tek 90ih muslimani u BiH odlucuju da se izjasnjavaju tako, a muslimani u Sandzaku prihvataju taj naziv tek nakon 2001. godine, dok se vecinsko muslimansko stanovnistvo u Vojvodini i dalje izjasnjava samo kao Muslimani… a zanimljivo je i veoma cudno da niko ne pise o ugrozenim pravima seljaka u Sumadiji, pogotovo u Kolubarskom okrugu u kojem seljaci masovno ostaju bez svojih imanja i poseda, cak i bez grobnih mesta samo zbog sve vece eksploatacije uglja u tom kraju, jer poznato je da Kolubarski okrug energetski izdrzava celu Srbiju, a verovatno to nikoga ne zanima, nije im privlacno jer se Sumadinci i dalje izjasnjavaju kao Srbi… a nacionalnost i drzavljanstvo imaju drugacije znacenje u raznim delovima sveta, u SAD se koristi samo pojam nacionalnosti koji je kod njih isto sto i drzavljanstvo, u pojedinim skandinavskim zemljama se koriste oba pojma i sve jedno im je koji se koristi jer takodje imaju isto znacenje, ali u Srbiji je naravno i to mali problem ali i kod nas su ta dva pojma veoma bliska, jer Srbi, Bosnjaci, Albanci, Romi itd. nisu jedan narod, ali kada bi recimo ziveli u americi (i imali americko drzavljanstvo) bili bi jedna nacija, mozda za neke i u Srbiji bi Srbi, Bosnjaci, Albanci i Romi sa srpskim drzavljanstvom bi bili jedna nacija, za neke ne, ali sigurno bi se svi slozili da nisu jedan ‘narod’… dosta od mene, a vi gospodine Nikolicu probajte malo da se ugledate na vaseg kolegu Istoka koji povremeno samo provocira politickim temama i to samo na drustvenim mrezama ali sigurno ne pise politicki naelektrisane tekstove jer je svestan da za to nije dovoljno edukovan, a i raja uglavnom trazi malo saljivije tekstove, a ne ono sto im je vec ponudjeno u novinama … pozdrav…

    • NadaSarri says:

      Erika Kardos Uzelac, Milan Bako…..
      CLANAK JEDNOG AMERICKOG NOVINARA O ZEMLJI SRBIJI
       “Ima na Balkanu jedna zemlja, koja se graniči sama sa sobom. Gde žive najlepše žene, a natalitet opada. Gde nezaposleni najviše rade, gde na najplodnijoj zemlji žive ljudi koji gladuju. Gde vozovi kasne po redu vožnje. Gde svi igraju fudbal, a pobeđuju u vaterpolu, košarci, rukometu ili odbojci. Gde svi žure na posao, a niko ne stiže na vreme. Gde o…smočasovno radno vreme traje dvanaest sati. Gde je zdravstvo besplatno, a lečenje skupo. Gde su novinari slobodni da napišu šta god im se naredi. Gde je svetska kriza dobila državljanstvo. Gde su javne nabavke tajne, a državne tajne javne. Gde se ratovi nikad ne završavaju. Gde se istorija ponavlja svaki dan. Gde su najbogatiji oni koji nikad nisu radili. Gde je strana valuta uzeta za domaću. Gde ljudi slave slavu, a psuju Boga. Gde pametne zbog nerazumevanja proglašavaju ludacima, a ludake sposobnima. Gde nepismeni pišu istoriju. Gde su zakoni nezakoniti, a anarhija normalno stanje. Gde vlast prezire građane kao neželjene svedoke. Gde se živi od budućnosti, jer na sadašnjost nemaju pravo. Gde se svako svakome smeška, a niko nikome ne želi dobro. Gde sudski postupci traju duže od života. Gde su samo poplave način navodnjavanja zemljišta. Gde prizivaju diktatora, a demokratiju smatraju porezom na budale. Gde smatraju da će zemlja više napredovati ako što više nazaduje. Gde nisi normalan, ako ne poludiš. Gde živiš samo zato da bi umro, gde je vreme beskonačno…. Welcome to Serbia!
      LIKE, LIKE LIKE LIKE……

  16. vecita_cimerka says:

    Sasvim slucajno sam naletela na ovaj tekst posle 2 meseca od objavljivanja, i moram da se oglasim, kao Srpkinja iz Sandzaka…sto se tice problema spornog reda `srpske zemlje, srpski rod` moram vam objasniti da nijedan musliman u Srbiji, Bosnjak ili kako god, nece otpevati taj red i tu himnu…moglo je nekad, kada su jos osecali duh komunizma, ali novi narastaji, nema sanse. Slazem se sa autorom teksta da je drzava kriva, i da su se problemi trebali saseci u korenu, ali sada je vec kasno. Sto se samog Sandzaka tice, ja sam tek posle srednje skole cula za izraz Bosnjak i Srbijanac, jer muslimani nikako nisu mogli posle rata da se izjasnjavaju kao Srbi ili Srbijanci po pitanju drzavljanstva, pa se izjasnjavaju kao Bosnjaci, sto je samo staro ime za muslimane. Sad cujem i recenice tipa `pravi Srbi zive u Bosni, a mi ostali smo Srbijanci. To je ta needukovanost i zadrtost ko da i dalje zivimo u pecini.
    Sa prilivom inostranog novca, doslo je i do jasnog razdvajanja na `nase i njihove`. I dok je Zukorlic u pravu u nekim segmentima (muslimani u drzavnim institucijama u Sandzaku gotovo da nisu ni zaposleni), mali broj sa VSS, od prosle godine je vec otisao u krajnost, i licno sam ga slusala kako peni oko toga sto se muslimanska deca teraju da idu u skolu za Svetog Savu, skolsku SLAVU. To mu najvise smeta. Koliko ja znam, a znam dobro, za Svetog Savu se ne ide u skolu (osim dece koja ucestvuju u priredbi) i niko nikad nikoga nije terao na slicne stvari. Za Bajram po 3 dana deca ne idu u skolu, i to se takodje postuje. U Sandzaku su stvari presle u krajnost, jer Evropa, a i Turska ih sada pomno slusaju, i svaka se mora ispostovati do krajnje mere, tako da je ovo sa himnom samo jos jedna vrlo dobro plasirana POLITICKA vest. Ne moze Adem Ljajic velicati srpski rod. Srpske zemlje moze, al Srbe ne moze. Ima dvadeset godina, tako je odgojen. A drzava to nije na vreme sprecila,a ni lecila. Nije sprecila da se on oseti ugrozeno, i da od te ugrozenosti oni postanu zrtve koje se vise ne smeju taknuti. Nemojte me pogresno razumeti, da ja odem u Amerike da zivim i da tamo pevam himnu u kojoj se velica Amerika i njen rod koji me je na kraju krajeva bombardovao i koji ne volim, al eto silom prilika sam tu, i ja bih verovatno cutala. I s obzirom da krivim ovu drzavu za situaciju, ja sam na strani muslimana u Sandzaku, i za sve sto se bune ja kazem `ako`. A sto se tice toga da odes odande gde ti ne odgovara ili gde si na neki nacin ugrozen, bilo kao manjina ili drugacije, da li bi iko ostao da zivi u ovoj zemlji?

  17. Svetovid says:

    Причаш будалаштине. Спомињеш албанце кји су имали све под комунизмом (без српског национализма), а онда прелазиш потурчене србе којима неваља химна зато што се срби у њој спомињу. Само разлози и разлози колико су срби криви за све. Али безвезе писати коментаре, најбоље би било да се издиванимо у четири ока 🙂

    • PeckoPivo says:

      Svetovid Borise, dobrodošao si da mi se javiš kad si u Beogradu, pa da pričamo na temu. 
      Ali molim te, do tada, nemoj da mi pričaš iz Osla šta su Albanci imali a šta ne, niti da koristiš termin “poturčeni Srbi”, jer je taj termin toliko uvredljiv da nemam reči. Hvala.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *